Отправлено: 09.06.07 10:56. Заголовок: модели в постройке (work in progress) (продолжение 4)

Предлагаю в этом топике обсуждать текущее состояние моделей. Чтобы вовремя исправлять баги и не точности.

 Отправлено: 27.09.17 18:14. Заголовок: Складных элементов н..

Складных элементов не было, но мостики на кронштейнах вокруг рубки были. Приду домой, найду чертеж и покажу.

 Отправлено: 27.09.17 22:46. Заголовок: Ну собственно вот та..

Ну собственно вот такой чертежик. В левом верхнем углу чертеж и визирной рубки и мостки (не знаю как правильно). Возможно что-то аналогичное было и на японском "полтиннике".

 Отправлено: 16.10.17 17:56. Заголовок: Что-то затишье на фо..

Что-то затишье на форуме без меня. Ни миноносца, ни крейсера, ни броненосца никто показать не хочет!

 Отправлено: 16.10.17 20:12. Заголовок: Могу показать "и..

Могу показать "императрицу"(правда Марию, с Екатериной возникли пока некоторые неопределённости), она в высокой степени готовности. Но т.к. договорились в этой теме её не показывать, может открыть новую, например "дополнения и аддоны к игре", где можно будет обсуждать корабли и не только, которые могут появиться при развитии проекта в будущем? На ней я использовал больше полигонов в тех деталях, которые мне кажется важным подчеркнуть на модели для придания ей более реалистичного вида, сейчас 20 000 тр. получилось, думаю ещё столько же хватит для завершения 1 лода. Заодно на её примере можно и об увеличении полигонажа моделей в игре поговорить. "Орла" мне хотелось бы сделать так же, но уж раз половина сделана с жёстким ограничением по полигонам, то придётся весь так доделать, а вот когда возьмусь за "Славу"(если руки дойдут) то сделаю на уровне "императрицы".

 Отправлено: 16.10.17 22:14. Заголовок: А давайте всё-таки с..

А давайте всё-таки сделаем основные модели кораблей русско-японской войны и выпустим игру?
На увеличение полигонов сверх ТЗ не надейтесь! Даже не думай об этом!

 Отправлено: 16.10.17 23:35. Заголовок: Esin пишет: А давай..

Esin пишет:

цитата:

А давайте всё-таки сделаем основные модели кораблей русско-японской войны и выпустим игру?

В игре и сейчас достаточно моделей для альфа версии и даже те что есть не все присутствуют. Можно и поднажать конечно, если Александр сочтёт это полезным и скажет об этом, модели то в игру только он вставляет.
Esin пишет:

цитата:

На увеличение полигонов сверх ТЗ не надейтесь! Даже не думай об этом!

В таком случае игра рискует повторить нехороший синдром царского кораблестроения, когда из-за долгого строительства корабли сходили со стапелей уже устаревшими, как пример отечественный броненосец "Павел I" и его британский супостат "Дредноут", "Севастополь" и иностранные аналоги по дате ввода в строй. Надо повнимательней присмотреться к играм схожей направленности и к полигонажу моделей в них.

 Отправлено: 17.10.17 10:35. Заголовок: Esin пишет: Что-то ..

Esin пишет:

цитата:

Что-то затишье на форуме без меня. Ни миноносца, ни крейсера, ни броненосца никто показать не хочет!

Вячеслав, без паровоза/лидера - никуда :) У меня пока пауза возникла в моделировании по разным причинам. Загружен различными житейскими делами...

 Отправлено: 17.10.17 17:02. Заголовок: Novik пишет: В таком..

Novik пишет:

цитата:

В таком случае игра рискует повторить нехороший синдром царского кораблестроения, когда из-за долгого строительства корабли сходили со стапелей уже устаревшими, как пример отечественный броненосец "Павел I" и его британский супостат "Дредноут", "Севастополь" и иностранные аналоги по дате ввода в строй. Надо повнимательней присмотреться к играм схожей направленности и к полигонажу моделей в них.

А уже сделанные модели куда прикажите деть? Если вы возьмёте на себя смелость переделать ВСЕ имеющиеся модели года за 2-3, я пожалуй закрою глаза на увеличение полигонажа (по согласованию с Александром конечно).
Простое увеличение текстуры с 1024 на 2048 пикс. зачеркнуло всю мою работу за 12 лет в результате чего я сейчас нового ничего не делаю(((
Так что берётесь или дальше будем "Императрицу Марию" рассматривать?

 Отправлено: 17.10.17 17:03. Заголовок: Uspensky пишет: Вяче..

Uspensky пишет:

цитата:

Вячеслав, без паровоза/лидера - никуда :)

Андрея напрягайте)))

 Отправлено: 17.10.17 21:04. Заголовок: Esin пишет: А уже с..

Esin пишет:

цитата:

А уже сделанные модели куда прикажите деть?Простое увеличение текстуры с 1024 на 2048 пикс. зачеркнуло всю мою работу за 12 лет в результате чего я сейчас нового ничего не делаю(((

Не надо их никуда девать, они так и останутся в ознакомительной версии игры, которая лежит на сайте в свободном доступе. Вячеслав, давай объективно смотреть на вещи, в игре сейчас нет недостатка в моделях, игре нужны берега, адекватный ИИ и нужно определиться с жанром к которому будет принадлежать игра. Отлично понимаю твоё негодование по поводу работы за 12 лет, но ты сам посмотри на похожие игры и на модели в них, по сравнению с тем что было верхом совершенства 12 лет назад они шагнули далеко вперёд. Могу скинуть ссылки в личку на то как там выглядят модели и сколько там полигонов, хотя думаю ты и сам догадываешься.Esin пишет:

цитата:

Если вы возьмёте на себя смелость переделать ВСЕ имеющиеся модели года за 2-3, я пожалуй закрою глаза на увеличение полигонажа (по согласованию с Александром конечно).Так что берётесь или дальше будем "Императрицу Марию" рассматривать?

Опять же давай реально смотреть на действительность, тема РЯВ целиком, пока вот так с наскока не подъёмна, за 2-3 года её имеющимися силами не сделать, даже если представить, что некий волшебник наделает быстро все модели кораблей в надлежащем современном качестве, Александр просто не сможет импортировать и настроить их все в игре. Я в этом конечно мало разбираюсь, но сдаётся мне, что настройка модели в игре и всё с этим связанное занимает ни как не меньше времени чем её моделирование. Исходя из этого предлагаю выбрать ношу по силам, все усилия для альфа версии сосредоточить на чём то менее масштабном чем РЯВ целиком. Это может быть бой "Варяга" и "Корейца" с японской эскадрой, где все модели кораблей будут сделаны по новым стандартам, это может быть черноморский ТВД 1914г, который так же имеет свои плюсы, моделей кораблей мало(относительно РЯВ целиком), сам ТВД меньше дальневосточного(размер карт в игре меньше), в отличии от отдельно взятого боя "Варяга", который как бы получается вырван из контекста всей войны целиком, имеется логически цельный сценарий войны за проливы. В общем это надо обсуждать, в обсуждениях конечно же должен принимать участие Александр, что бы расставлять приоритеты и говорить, что он сделать сможет, что не сможет, иначе всё это так и останется благими намерениями и пожеланиями. Согласен с моими мыслями?

 Отправлено: 17.10.17 21:47. Заголовок: Андрея напрягайте)))..

цитата:

Андрея напрягайте)))

А при чём здесь я?
Отвечено ранее на этот вопрос.
---
Это вы делаете игровые модели, а с масштабной линейкой до сих пор не определились.
Мне нужно объяснять как рассчитывать визуализацию моделей на движке игры?
Могу в кратце конечно. Но особенностей движка я не знаю, а по сему это будут приблизительные выкладки.
---
Определяемся с максимальным приближением к модели размером положим длиной 50 метров. Не думаю что в игре будут присутствовать корабли меньшей длины.
Делаем ГИПОТЕТИЧЕСКИЙ кораблик уложившись в этот размер. Желательно сделать детализацию дельных вещей и устройств. Это всё пригодится в последствии. И путем перебора текстурных карт выясняем какой размер 256х256 или 512х512 для кораблика такого размера оптимален.
Записываем получившийся результат в "Диз.док"
Положим следующая модель от 50м до 70м. 20 метров приближения камеры это порой очень видимая особенность.
Если положим размеров текстурных карт достаточно, и визуализация не "хромает" - объеденяем полученный результат.
Дословно "...Модели кораблей позиция "корпус" текстурируются размером 512х512, модели позиция "надстройки" вписывать в эту же текстуру умножив размер на 2" (надеюсь не нужно объяснять подробно зачем это надо?)
Ну и т.д. и т.п.
---
Понятно что возможно перетекстурировать придётся всё.
Включая "библиотечные" модели.
---
Поэтому "миноносца" от меня скорее всего не будет. Гадать по чертежам где будут бегать артиллеристы на надстройке я не хочу.
Сразу предупреждаю, вы там эту проблемму решайте самостоятельно, потому как полусогнутые модели стрелков у орудий "болтающиеся" в воздухе - это ожидаемый результат отсутствия арт.площадок на надстройках малых кораблей.

 Отправлено: 17.10.17 21:53. Заголовок: Novik пишет: Отлично..

Novik пишет:

цитата:

Отлично понимаю твоё негодование по поводу работы за 12 лет, но ты сам посмотри на похожие игры и на модели в них, по сравнению с тем что было верхом совершенства 12 лет назад они шагнули далеко вперёд.

Если в игре есть идея, как например в "Майнкрафте" в неё будут играть не смотря на убогую графику! У нас отличная графика!

цитата:

Опять же давай реально смотреть на действительность, тема РЯВ целиком, пока вот так с наскока не подъёмна, за 2-3 года её имеющимися силами не сделать, даже если представить, что некий волшебник наделает быстро все модели кораблей в надлежащем современном качестве, Александр просто не сможет импортировать и настроить их все в игре.

Так и не выходите с предложением "Давайте всё старое порушим и на его месте создадим новое!". Надо ежедневно моделировать, понемногу, но каждый день, и тогда будет виден результат. Взялся за модель - доведи её до конца и не берись за другую пока не закончишь! "Вот лозунг мой и солнца!" (С) В. Маяковский

цитата:

Это может быть бой "Варяга" и "Корейца" с японской эскадрой, где все модели кораблей будут сделаны по новым стандартам, это может быть черноморский ТВД 1914г, который так же имеет свои плюсы, моделей кораблей мало(относительно РЯВ целиком), сам ТВД меньше дальневосточного(размер карт в игре меньше), в отличии от отдельно взятого боя "Варяга", который как бы получается вырван из контекста всей войны целиком, имеется логически цельный сценарий войны за проливы.

С Черноморским ТВД - гоу на другой форум. Здесь форум игры по Русско-японской войне 1904-1905 г. и никакие другие темы здесь не рассматриваются!

цитата:

В общем это надо обсуждать, в обсуждениях конечно же должен принимать участие Александр, что бы расставлять приоритеты и говорить, что он сделать сможет, что не сможет, иначе всё это так и останется благими намерениями и пожеланиями.

Концепцию игры мы обсудили и утвердили. Александр форум посещает и когда ему есть что сказать - он вступает в обсуждение.

 Отправлено: 17.10.17 22:00. Заголовок: Voskudo пишет: А при..

Voskudo пишет:

цитата:

А при чём здесь я?

Лидерство теперь у тебя, хочешь ты этого или нет!

цитата:

Это вы делаете игровые модели, а с масштабной линейкой до сих пор не определились.

Это давно определено - масштаб 1:1.

цитата:

Поэтому "миноносца" от меня скорее всего не будет. Гадать по чертежам где будут бегать артиллеристы на надстройке я не хочу. Сразу предупреждаю, вы там эту проблемму решайте самостоятельно, потому как полусогнутые модели стрелков у орудий "болтающиеся" в воздухе - это ожидаемый результат отсутствия арт.площадок на надстройках малых кораблей.

Андрей, мы знаем тоже что и ты, других данных у нас нет и, тем более, мы их от тебя не скрываем! Взялся за модель - сделай её до конца (если конечно есть желание).

 Отправлено: 17.10.17 22:11. Заголовок: Про "лидерство&#..

Про "лидерство" - читай выше по форуму.
На этом этот момент обсуждать и закончим.
Я ДОХОДЧИВО ОБЪЯСНИЛ?
---
Масштаб для кораблей - обсужден и оговорен. 1:1 - я не про эти параметры.
Текст из "диз.дока" требует доработки и утверждения Александром, обсуждать нужно общие размеры текст.карт согласно размерениям кораблей.
Двигаться только от наибольшей длины.
Главное побороть размытые кромки иллюминаторов. и овальность таковых - там где её не было.
---
Решите как быть с площадками - доделаю. Не решите, делайте сами как считаете нужным.

 Отправлено: 17.10.17 23:21. Заголовок: Esin пишет: Если в ..

Esin пишет:

цитата:

Если в игре есть идея, как например в "Майнкрафте" в неё будут играть не смотря на убогую графику! У нас отличная графика!

Ключевое слово тут "если", а в адмиралах я её пока не наблюдаю, может конечно она очень секретная и с 2009 года гриф секретности так и не снят, но так это не работает, игра делается для людей(в идеале как можно большего количества игроков)и "секретные" идеи мало кого заинтересуют. Да и с графикой не всё так однозначно, мол есть идея, а корабли будь они даже уровня морского боя на тетрадочном листке и так сойдут, тоже очень сомнительно, такое может выстрелить только в полнейшем отсутствии игр подобной направленности, иначе графика в играх вообще бы не развивалась.Esin пишет:

цитата:

Так и не выходите с предложением "Давайте всё старое порушим и на его месте создадим новое!".Надо ежедневно моделировать, понемногу, но каждый день, и тогда будет виден результат. Взялся за модель - доведи её до конца и не берись за другую пока не закончишь! "Вот лозунг мой и солнца!" (С) В. Маяковский

А как по другому? Иметь в игре два типа моделей сделанных по разным стандартам? Если "старое" начинает бросаться в глаза и не даёт дороги "новому", то тогда только "До основания, а затем Мы наш, мы новый мир построим..." (С) Эжен Потье
Вячеслав, вот взялся ты за "Громобой", за "Петропавловск" и т.д. моделировал, довёл до конца, а где результат? Тоже "засекречен"? Я тут недавно на цусимском(вроде бы) форуме прочитал комментарий Александра касательно игры, из прочитанного сложилось мнение, что модели в игру он вставляет только из уважения к твоему самоотверженному труду, сам же давно охладел к проекту в силу различных причин. Так вот хотелось бы понять в чём эти причины, просто "перегорел" или не видит перспективы развивать игру в том виде как она сейчас выглядит, понимает что графика уже не современная, а говорить тебе о необходимости переделки всех моделей не удобно, учитывая сколько сил ты в это вложил? Если второе, то это рано или поздно кто то должен сказать, как говорится лучше горькая но правда....Esin пишет:

цитата:

С Черноморским ТВД - гоу на другой форум. Здесь форум игры по Русско-японской войне 1904-1905 г. и никакие другие темы здесь не рассматриваются!

А вот так раскидываться людьми проявляющими интерес к проекту очень не осмотрительно, во первых проект изначально, насколько я понял почитав обсуждения на форуме, предусматривал расширение и развитие за счёт появления других флотов в игре, а во вторых аудитория таких проектов и так не сильно большая и дробить её на кусочки ни к чему хорошему не приведёт. В идеале игра должна хотя бы в планах охватывать период броненосного флота от броненосцев до линкоров.Esin пишет:

цитата:

Концепцию игры мы обсудили и утвердили. Александр форум посещает и когда ему есть что сказать - он вступает в обсуждение.

А можно ознакомится с этой концепцией и планируемыми сроками её реализации? Если у Александра есть время только на посещение форума, то это совсем не значит, что обсуждения чего либо тут принесут какой нибудь результат видимый в игре.
P/S. Прошу никого не огорчаться, если что то из сказанного мной каким либо образом задело, но говорю как есть, взгляд на мир через "розовые очки" тоже не есть хорошо и не к чему хорошему не приведёт.
P/P/S. На том же цусимском форуме прочитал сегодня объявление от разработчиков схожей по направленности игры, только временной период происходящего чуть ранее, они выставили её в Steam, так вот, вангую, что игра спросом пользоваться не будет и разработчики её скоро забросят, т.к. там и временной период специфический и графика мягко скажем "подкачала". Это к вопросу "идей и графики", когда "идея" вроде бы есть, а графика подкачала и всё это сделано на основе мало известного широкой публике конфликта. Может конечно я и ошибаюсь, но это моё мнение, в общем поживём увидим.

 Отправлено: 18.10.17 22:46. Заголовок: Написано очень много..

Написано очень много.... Со многим соглашусь, НО.... Все-таки Вячеслав прав, что главное - это идея игры. При отличнейшей графике и никакому геймплею игра популярна не будет, и наоборот. Но тут вопрос кто-что хочет от игры. И тут, я боюсь, вкусы сильно разнятся. Тут надо понять для какой целевой аудитории она делается - для любителей танков на воде или любителей реализма. У нас проект не построен на извлечение максимальной коммерческой выгоды, поэтому мы можем ориентироваться на любителей флота, не школяров, но зрелых, искушенных в теории и истории. Исходя из этого все-таки мы делаем в первую очередь тактический симулятор морского боя, а во вторую очередь (и все последующие) - стратегии и и т.д. Теперь по поводу моделей - да, по прошествии лет они уже не выглядят так интересно как раньше,когда все только начиналось. И хочется уже чего то большего.
Но , во-первых процесс уже идет в правильном направлении. Уже появились новые модели (Полтавы) с другим уровнем графики, да и остальные модели Вячеслав подтягивает.
А во вторых, играя, я часто забываю про эту графику из-за процесса. И тут мне уже не модели нужны, а адекватное поведение корабля, а это физика (затопления, повреждения и т.д.).
Третье. Нужно понимать, что если мы пойдем по пути полигонажа WoW, то каждая модель будет делаться около года. Именно столько ее делают они (и делает не один человек).
На мой взгляд не самая оптимальная трата времени. Мне видится так - средние по полигонажу модели (но с хорошими текстурами) и хорошая физика. Вот то, что нужно лично мне. Про ИИ забыл )))
Четвертое. Предлагаю сделать хотя бы по одной модели от и до, чтобы оценить весь объем работ и понять что это и затем уже замахиваться на усложнение. Обсуждать еще нечего. Результата нет, даже и промежуточного.

 Отправлено: 19.10.17 09:04. Заголовок: Voskudo пишет: Поэто..

Voskudo пишет:

цитата:

Поэтому "миноносца" от меня скорее всего не будет. Гадать по чертежам где будут бегать артиллеристы на надстройке я не хочу. Сразу предупреждаю, вы там эту проблемму решайте самостоятельно, потому как полусогнутые модели стрелков у орудий "болтающиеся" в воздухе - это ожидаемый результат отсутствия арт.площадок на надстройках малых кораблей.

цитата:

Решите как быть с площадками - доделаю. Не решите, делайте сами как считаете нужным.

Андрей, не понятно, ты член команды или нет? Если да, к чему разделение на Я и вы? Ждём предложений для обсуждения и модель. Если нет - доделаем сами.

Novik пишет:

цитата:

Ключевое слово тут "если", а в адмиралах я её пока не наблюдаю, может конечно она очень секретная и с 2009 года гриф секретности так и не снят, но так это не работает, игра делается для людей(в идеале как можно большего количества игроков)и "секретные" идеи мало кого заинтересуют.

Не понял смысла в этом сообщении!

цитата:

Вячеслав, вот взялся ты за "Громобой", за "Петропавловск" и т.д. моделировал, довёл до конца, а где результат? Тоже "засекречен"? Я тут недавно на цусимском(вроде бы) форуме прочитал комментарий Александра касательно игры, из прочитанного сложилось мнение, что модели в игру он вставляет только из уважения к твоему самоотверженному труду, сам же давно охладел к проекту в силу различных причин. Так вот хотелось бы понять в чём эти причины, просто "перегорел" или не видит перспективы развивать игру в том виде как она сейчас выглядит, понимает что графика уже не современная, а говорить тебе о необходимости переделки всех моделей не удобно, учитывая сколько сил ты в это вложил? Если второе, то это рано или поздно кто то должен сказать, как говорится лучше горькая но правда....

Во-первых, не нужно считать чужие деньги в чужих карманах!
Во-вторых, я бы поостерёгся думать за людей которых совсем не знаю!
В-третьих, я за него ответить не могу, но вы сами можете задать вопросы на прямую, адрес его почты указан.

цитата:

А вот так раскидываться людьми проявляющими интерес к проекту очень не осмотрительно, во первых проект изначально, насколько я понял почитав обсуждения на форуме, предусматривал расширение и развитие за счёт появления других флотов в игре, а во вторых аудитория таких проектов и так не сильно большая и дробить её на кусочки ни к чему хорошему не приведёт. В идеале игра должна хотя бы в планах охватывать период броненосного флота от броненосцев до линкоров.

В-четвёртых, это игровой проект Русско-японской войны на море 1904-1905 годов и никакой альтернативы и появления флотов других государств не предусматривает. Единственная альтернатива которая может быть - изменение хода боевых действий за счёт действий (простите за тавтологию) игрока. Но состав флотов обоих стран на начало войны реален.
В-пятых, если вы проявляете интерес к проекту, хочу напомнить известные слова президента Кеннеди: "Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее!"
В-шестых, в идеале с 2000-го года мы должны жить при коммунизме! Если вам хочется чтобы проект охватывал период "от броненосцев до линкоров" - в чём проблема? Делайте модели кораблей России и Японии времён РЯВ, потом модели периода "от броненосцев до линкоров". Или вы решили идти от обратного, от "Императрицы Марии" к "Warrior"-у? Это тоже путь, но его нужно пройти!

цитата:

А можно ознакомится с этой концепцией и планируемыми сроками её реализации? Если у Александра есть время только на посещение форума, то это совсем не значит, что обсуждения чего либо тут принесут какой нибудь результат видимый в игре.

У Александра есть время на многое, но оно (это время) ограничено! Запросите у него...

Убил час времени на написание ответов

 Отправлено: 19.10.17 09:25. Заголовок: Андрей, не понятно, ..

цитата:

Андрей, не понятно, ты член команды или нет? Если да, к чему разделение на Я и вы? Ждём предложений для обсуждения и модель. Если нет - доделаем сами.

Ключевое слово - "команды"
Предложения и техническая прорисовка - мною сделаны.
Модель корпуса и дельных вещей закончена, технические рендеры, ты получил. Кое что выложено на форуме.
---
Что мне ещё нужно сделать для привлечения заинтересованных лиц к обсуждению...
Сплясать джигу\дрыгу? Или устроить жесткий запил на балалайке?
Очень важно мнение Александра - как будет строится модель стрелка из пушки. По каким условиям.
---
Отдельные благодарности тебе и Николаю за дополнительную информацию конечно. Возникло ещё больше вопросов по пайолам арт.площадки. Складные. или частично убираемые, или их вообще не было... стрелок получал у стар.пома крылья (под роспись) для стрельбы из орудия
---
Знаешь Вячеслав, очень оно легко делая модели по чертежу оговаривать того кто пытается провести изыскательную работу - при отсутствиии вменяемой информации по этому кораблику.
---
Кстати сказать по поводу "несовременной графики" - я не согласен с Novik-ом, графика вполне на уровне для "Инди" проекта. Доработки после окончательной сборки конечно будут нужны.
Главное не использовать революционных методов, чтобы довести проект до конца.

 Отправлено: 20.10.17 01:58. Заголовок: Esin пишет: Не поня..

Esin пишет:

цитата:

Не понял смысла в этом сообщении!

А что именно не понятно? Идея-концепция игры, о наличии которой ты говорил, как об чём то очевидном, совсем не очевидна из ознакомительной версии 15г, тут на форуме нигде не изложена, присутствуют только благие пожелания и рассуждения отдельных форумчан. Какие выводы должны появиться у человека, который почитал обсуждения на сайте, скачал ознакомительную версию и поиграл в неё? Что той самой идеи или нет в сформированном виде или она настолько новаторская и оригинальная, что держится в секрете.Esin пишет:

цитата:

Во-первых, не нужно считать чужие деньги в чужих карманах! Во-вторых, я бы поостерёгся думать за людей которых совсем не знаю! В-третьих, я за него ответить не могу, но вы сами можете задать вопросы на прямую, адрес его почты указан.

1.Вячеслав, я не считал ни денег ни потраченного тобой времени ни чего бы то ни было, это твоё дело, хочешь делаешь модели, не хочешь не делаешь, всё на добровольных началах, но только это и ко всем остальным относится. Если я захотел сделать перерыв с моделированием "Орла" и отработать некоторые свои задумки на "императрицах", то значит мне так нужно, поэтому мне вот тоже была не понятна твоя реакция на скриншот "Екатерины" и твой комментарий о том зачем нужна "Мария" если "Орёл" ещё не доделан, поэтому я тебя и спросил чем обусловлена такая спешка приведя пример с твоими давно сделанными моделями не появляющимися в игре.
2.Ты напрасно остерегаешься, т.к. думать за людей которых не знаешь не возможно, а вот выводы свои делать, на основе сказанного другими людьми вполне реально, об этом я и сказал ничего не придумывая, сославшись на комментарии на другом форуме посвящённом этой игре.
3.А зачем вопросы касательно игры задавать по почте, это не какая то личная информация, вполне логично обсуждать/задавать вопросы по игре на форуме этой игры, который для этого и существует. Разве нет?Esin пишет:

цитата:

В-четвёртых, это игровой проект Русско-японской войны на море 1904-1905 годов и никакой альтернативы и появления флотов других государств не предусматривает. Единственная альтернатива которая может быть - изменение хода боевых действий за счёт действий (простите за тавтологию) игрока. Но состав флотов обоих стран на начало войны реален. В-пятых, если вы проявляете интерес к проекту, хочу напомнить известные слова президента Кеннеди: "Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее!" В-шестых, в идеале с 2000-го года мы должны жить при коммунизме! Если вам хочется чтобы проект охватывал период "от броненосцев до линкоров" - в чём проблема? Делайте модели кораблей России и Японии времён РЯВ, потом модели периода "от броненосцев до линкоров". Или вы решили идти от обратного, от "Императрицы Марии" к "Warrior"-у? Это тоже путь, но его нужно пройти!

4.Вот прав Николай, когда говорит что "Но тут вопрос кто-что хочет от игры. И тут, я боюсь, вкусы сильно разнятся", а ты ещё говоришь что "Концепцию игры мы обсудили и утвердили", ведь я ни сам придумал про возможность появления в игре других флотов, а прочитал об этом на том же цусимском форуме, да и тут тоже где то было об этом сказано.
5.Интерес к проекту и сказанное Кеннеди никак не связанно между собой, тем более чего только не говорят, что бы стать/остаться президентом, а что для него сделала его страна в лице государства как бы общеизвестно.
6.Вячеслав, ты так видимо и не понял о чём я говорил в предыдущих комментариях, я ведь не претензии тут кому то высказываю(что было бы глупо), а пытаюсь понять на какой стадии находится разработка проекта, каковы перспективы и временные рамки. Вот ты пишешь, " Делайте модели кораблей России и Японии времён РЯВ, потом модели периода "от броненосцев до линкоров"", а я до этого спрашивал о том какова вероятность появления этих моделей в игре, это не упрёк тебе или Александру, это вопрос о реальном положении дел, если имеется возможность вставлять в игру по одной-двум моделям в течении года-двух, то ничего не поделаешь, значит на то есть причины. Esin пишет:

цитата:

У Александра есть время на многое, но оно (это время) ограничено! Запросите у него...

Выше я уже высказался, что вполне логично обсуждать и задавать вопросы по игре на форуме этой самой игры, какие то специальные запросы для этого делать не нужно, так по крайней мере заведено на всех форумах, которые разработчики игр поддерживают ради продвижения своих проектов.

 Отправлено: 10.11.17 18:53. Заголовок: Что-то без меня всё ..

Что-то без меня всё встало...
Наконец-то закончил "Цесаревича", перехожу к "Ретвизану".
Кто ещё чем-нибудь порадует?

 Отправлено: 11.11.17 22:01. Заголовок: Что касается меня, т..

Что касается меня, то мне пока к сожалению нечем радовать - в последнее время со свободным временем весьма напряженно. Работа отжимает так, что вечером часто сил уже не остается, разве что на выходных. Потому все пока стоит и почти не движется.

 Отправлено: 24.12.17 22:04. Заголовок: Обновлённый "Рет..

Обновлённый "Ретвизан": в окраске с1 и с5, 29710 полигонов.

 Отправлено: 08.01.18 16:28. Заголовок: Доработанный "Ре..

Доработанный "Ретвизан".
Перехожу к доработке Fyji

 Отправлено: 08.01.18 22:48. Заголовок: Красота! :sm36: Та..

Красота!
Так ты же вроде "Чин-Иен" хотел после "Ретвизана"?

 Отправлено: 09.01.18 16:05. Заголовок: Добью броники, а пер..

Добью броники, а перед крейсерами в качестве отдыха сделаю китайца.

 Отправлено: 12.01.18 20:16. Заголовок: Я так и не понял, ка..

Я так и не понял, как располагались ПТС на "Фуджи". Тут они вроде как на полках (фото 1915 года), а здесь полок не видно в принципе. И вообще фоток с сетями не много.

 Отправлено: 13.01.18 05:16. Заголовок: А на втором фото меж..

А на втором фото между нижними каземетами не полки видны ?
Здесь вроде 1905 тоже сети видно
Фуджи

 Отправлено: 13.01.18 17:11. Заголовок: Значит полки всё-так..

Значит полки всё-таки были. Узкие они судя по фото.

 Отправлено: 15.01.18 00:10. Заголовок: Полки конечно были. ..

Полки конечно были. И вот на этой фотографии их неплохо видно. Судя по величине подкосов не такие уж и узкие. А вот фотографий с сетями действительно мало. И времен РЯВ я что-то ни одной не нашел.

 Отправлено: 15.01.18 04:44. Заголовок: Не фото Еще не фото..

[url=https://www.flickr.com/photos/23753191@N06/5549304251/in/photolist-aX6eA4-dbmXUG-pFmfFA-J4MNUt-87gbCM-9ehJDa-oeW118-outLp7-qT7u67-osDYjJ-bE8Bwv-bE8BmH-9snCPv]Не фото[/url]
Еще не фото

ссылку с фликра просто скопируйте и вставьте в адресную строку браузера. Понятия не имею, почему так коряво отображается

 Отправлено: 15.01.18 08:54. Заголовок: А кстати, там же ест..

А кстати, там же есть фотка где ПТС уложены вдоль барбета кормовой башни: https://www.flickr.com/photos/twm_news/27609871571/in/photolist-aX6eA4-dbmXUG-pFmfFA-J4MNUt-87gbCM-9ehJDa-oeW118-outLp7-qT7u67-osDYjJ-bE8Bwv-bE8BmH-9snCPv/

 Отправлено: 15.01.18 09:37. Заголовок: Может это Фуджи? Под..

Может это Фуджи? Подписано Ясима, я вижу. И вообще мне кажется что большая часть фотографий Фуджи /Ясима перепутаны...

 Отправлено: 15.01.18 09:40. Заголовок: Тоже сети у барбета ..

Тоже сети у барбета
Я и не замечал.
Николай - глаз- алмаз!

 Отправлено: 16.01.18 08:09. Заголовок: Yashima Сети на полк..

Yashima
Сети на полках и у кормового барбета

 Отправлено: 20.01.18 02:45. Заголовок: Тем временем осил..

Тем временем осилил таки ЛОД3 "Варяга". Смотрим: 1, 2
Теперь начинка...
Да, развесовка по ЛОД-ам: ЛОД1: 23290 тр. , ЛОД2: 9191 тр., ЛОД3: 2675 тр.

 Отправлено: 20.01.18 05:35. Заголовок: Отлично, Николай! Оч..

Отлично, Николай!
Очень нравиться.

 Отправлено: 20.01.18 23:57. Заголовок: Стараемся :sm67: ..

Стараемся

 Отправлено: 28.01.18 20:09. Заголовок: Закончил переделку г..

Закончил переделку геометрии "Яшимы". Посмотреть можно здесь (ЛОД1) и здесь (все 3 ЛОДа).
Uspensky пишет:

цитата:

Да, развесовка по ЛОД-ам: ЛОД1: 23290 тр. , ЛОД2: 9191 тр., ЛОД3: 2675 тр.

Для информации развесовка "Яшимы" по ЛОД-ам: ЛОД1 - 24449, ЛОД2 - 10105, ЛОД3 - 2850 тр. Чуть больше "Варяга", но это броненосец...
Николай, текстурные штанги ПТС на ЛОД2 и ЛОД3 почти сливаются с корпусом. Попробуй под них "тень" подложить, выразительнее смотреться будут.

 Отправлено: 29.01.18 03:50. Заголовок: Вячеслав, хорошая мо..

Вячеслав, хорошая модель!
Ей должно повезти больше чем оригиналу

 Отправлено: 30.01.18 14:59. Заголовок: Снимаю шляпу :sm36:..

Снимаю шляпу
Вы меня будете потом бить... и возможно ногами, но я таки спрошу.
А шо Князя Потемкина Таврического в игре не будет? И Трех Святителей тоже?

Еще раз извиняюсь

 Отправлено: 30.01.18 15:54. Заголовок: Приветствую! Игра пл..

Приветствую!
Игра планируется на театр действий Русско-Японской войны 1904-1905 годов.
Так что ответ отрицательный. 😉
Все остальные желания и хотелки только после основной игры.
Присоединиться не хотите?

 Отправлено: 31.01.18 11:29. Заголовок: Esin пишет: Закончи..

Esin пишет:

цитата:

Закончил переделку геометрии "Яшимы"

«Яшима» отличная получилась!

Esin пишет:

цитата:

Для информации развесовка "Яшимы" по ЛОД-ам:

По тяжести моделей: не хотелось бы опять начинать обсасывать тему полигонажа. Но раз уж ты ее затронул…

1. Еще до начала моделирования я решил, что модель «Варяга» будет максимально (по возможности конечно) детализированной и правдоподобной, т.к. это один из моих любимых кораблей, и в игре я хочу его видеть именно в таком виде. Сейчас я могу сказать, что сделал практически так, как хотел, но не все
2. По старому ТЗ, которым я руководствовался, когда делал «Варяга», для БПКР водоизмещением более 5000 т. полигонаж должен быть в районе 16000 тр. У меня получилось 23290 после оптимизации, изначально 24 с лишним. Превышение - около 8000 тр. Логика у меня при этом была простая: если можно сделать броненосец с превышением по полигонажу в 8278тр. («Ретвизан». Полный вес – 28278 тр.), а на тот момент по ТЗ ограничение по полигонажу составляло 20 000 тр. для броненосцев, то почему нельзя крейсер? Или у броненосцев есть какие то привилегии по отношению к крейсерам? )))
3. Для визуальных моделей кораблей их полигонаж определяется больше архитектурой, чем водоизмещением прототипа. Это мое мнение, но я его не продвигаю. Например, есть броненосцы и крейсера практически идентичные по архитектуре. Но для БнКР полигонаж почему то на 5000 меньше, чем для броненосца., только на том основании что это БнКР.
4. Сдается мне, что спорить на эту тему можно бесконечно, как о величине налитого в стакан (наполовину пустой или наполовину полный).
Esin пишет:

цитата:

Николай, текстурные штанги ПТС на ЛОД2 и ЛОД3 почти сливаются с корпусом. Попробуй под них "тень" подложить, выразительнее смотреться будут.

Тень под текстурными штангами ПТС есть, а вот бампа нет (на ЛОД2). На ЛОД3 попробую увеличить тень, а для ЛОД2 добавлю штанги на текстуре бампа.

 Отправлено: 31.01.18 16:27. Заголовок: Uspensky пишет: 1. Е..

Uspensky пишет:

цитата:

1. Еще до начала моделирования я решил, что модель «Варяга» будет максимально (по возможности конечно) детализированной и правдоподобной, т.к. это один из моих любимых кораблей, и в игре я хочу его видеть именно в таком виде. Сейчас я могу сказать, что сделал практически так, как хотел, но не все

1. Хорошо, сделал ЛОД1 большим, но остальные ЛОДы можно было бы и "подрезать". Что мешало?
2. Мне "Богатырь" и "Олег" нравятся. Жаль что я их по 24000 полигонов не сделал. Хотя при переделке можно этим заняться))))
3. Не, сделаю-ка я "Чин-Ен" в 30000, а ещё лучше "Котаку" - я от неё без ума!!!!!!!!!

 Отправлено: 31.01.18 23:09. Заголовок: Esin пишет: Хорошо,..

Esin пишет:

цитата:

Хорошо, сделал ЛОД1 большим, но остальные ЛОДы можно было бы и "подрезать". Что мешало?

Да честно, даже мысли не пришло... Там такая же проблема была бы - ЛОД2 у меня получился более 35%. Уж не говоря о том, чтобы сделать его еще меньше...
Старался по 30% от каждого предыдущего ЛОДа делать, но по ЛОД2 вышло как сумел.
Я на них много внимания не обращаю в общем-то, ЛОД2 и ЛОД3 для меня носят утилитарный характер.
Вот ЛОД1 - другое дело.

Esin пишет:

цитата:

2. Мне "Богатырь" и "Олег" нравятся. Жаль что я их по 24000 полигонов не сделал. Хотя при переделке можно этим заняться))))

Ну если есть такое желание - почему нет?

Esin пишет:

цитата:

3. Не, сделаю-ка я "Чин-Ен" в 30000, а ещё лучше "Котаку" - я от неё без ума!!!!!!!!!

Вооот! Вот это интересно А "Котака" мне тоже нравится

 Отправлено: 01.02.18 07:41. Заголовок: Uspensky пишет: Я на..

Uspensky пишет:

цитата:

Я на них много внимания не обращаю в общем-то, ЛОД2 и ЛОД3 для меня носят утилитарный характер.

Тогда вообще не понимаю! Сделай их меньше (на уровне ТЗ), попутно руку натренируешь безжалостно резать.

цитата:

Ну если есть такое желание - почему нет?

Есть такое понятие как технологическая дисциплина. Наверное лучше её придерживаться чем не обращать на неё внимание.

цитата:

Вооот! Вот это интересно А "Котака" мне тоже нравится

Тогда сделаю её пятидесятитысячницей.

 Отправлено: 01.02.18 10:26. Заголовок: Esin пишет: Тогда в..

Esin пишет:

цитата:

Тогда вообще не понимаю! Сделай их меньше (на уровне ТЗ), попутно руку натренируешь безжалостно резать.

А вот это я не понимаю. Вячеслав, ты когда свои модели делаешь, ЛОД2 и ЛОД3 делаешь в процентах (%) от фактически получившегося ЛОД1 или от ТЗ-шного предела для ЛОД1? Что-то я такого не замечал… Тогда зачем мне предлагаешь? Руку набивать? Давай тогда специально для меня введем, что мне нужно будет делать ЛОД2 в 20-25% от ЛОД1. В воспитательных целях так сказать…

Esin пишет:

цитата:

Есть такое понятие как технологическая дисциплина. Наверное лучше её придерживаться чем не обращать на неё внимание.

Да я не против технологической дисциплины, но правила должны быть одинаковы для всех. И всеми соблюдаться.

Esin пишет:

цитата:

Тогда сделаю её пятидесятитысячницей.

Это уж как душа пожелает…

 Отправлено: 01.02.18 11:29. Заголовок: Uspensky пишет: Дав..

Uspensky пишет:

цитата:

Давай тогда специально для меня введем, что мне нужно будет делать ЛОД2 в 20-25% от ЛОД1. В воспитательных целях так сказать…

Мы же это уже сделали. По ТЗ бронепалубники в/и более 5000 т должны быть не более 20000 треугольников. Напомни, сколько в "Варяге"? Или с этим согласились по моей просьбе? Т.е. в одну сторону можно, а в другую нельзя? Неравноправие какое-то получается...

цитата:

Да я не против технологической дисциплины, но правила должны быть одинаковы для всех. И всеми соблюдаться.

Смотри выше.

цитата:

Это уж как душа пожелает…

Я жалею, что стал ввязываться в различные разговоры... Андрею я уже говорил что я не лидер проекта, скажу и вам - я не стремлюсь им быть! Захотели - делайте что хотите и как хотите!
Я буду переделывать модели (жалею что согласился на изменение ТЗ, но теперь уже назад не вернёшься).

 Отправлено: 01.02.18 12:16. Заголовок: Esin пишет: Мы же э..

Esin пишет:

цитата:

Мы же это уже сделали.

Что сделали, Вячеслав? Мы увеличили верхний предел полигонажа моделей, только и всего. Следующие ЛОДы все так же составляют в районе 30% от предыдущего. Посмотри табличку в ТЗ.
Где там написано, что теперь ЛОД2 должен быть 20-25% от ЛОД1?

Esin пишет:

цитата:

По ТЗ бронепалубники в/и более 5000 т должны быть не более 20000 треугольников. Напомни, сколько в "Варяге"?

Я выше уже писал сколько в "Варяге", к чему повторяться? И написал почему я так сделал. И раньше писал. Что тут еще объяснять?

Esin пишет:

цитата:

Т.е. в одну сторону можно, а в другую нельзя? Неравноправие какое-то получается...

Ты про что, Вячеслав? Про какое неравноправие ты говоришь? Не пойму...

Esin пишет:

цитата:

Я жалею, что стал ввязываться в различные разговоры... Андрею я уже говорил что я не лидер проекта, скажу и вам - я не стремлюсь им быть! Захотели - делайте что хотите и как хотите! Я буду переделывать модели (жалею что согласился на изменение ТЗ, но теперь уже назад не вернёшься).

Насчет лидерства - с одной стороны я на него не претендую. С другой стороны, пока человек работает один - он сам себе лидер и сам себе командир и судья. А когда работает команда, лидер уже нужен, иначе начинается анархия и ничего хорошего. Лидер объективно нужен, хотя бы для устранения возникающих разногласий в команде. В отсутствии лидера начинаются разброд и шатания. Более того команда без лидера сама начинает его искать. Если она его не находит, то каждый становится лидером для самого себя и мы будем иметь то, что имеем.
Но! Не достаточно сказать: я лидер. Лидер должен быть лидером! Он должен быть опытным, компетентным и адекватным. Быть способным выслушивать мнения и возражения и учитывать настрой команды. Также он должен учитывать все последние веяния той области в которой команда работает. Тогда будет работа и движение вперед.

Насчет переделки моделей - не жалей Вячеслав, для моделей и для проекта это только на пользу. Игра должна быть современной и мы должны стремиться ее такой и делать.

 Отправлено: 01.02.18 14:40. Заголовок: Мужики, вы извините,..

Мужики, вы извините, что вмешиваюсь, но давайте не будем сильно цапаться.
Лично мое мнение, графика это вторично, а главное это геймлей. Как уже обсуждали, у этой игры очень узкая, даже специфическая аудитория. Многомиллионных подписок, как у World of Warships, здесь никогда не будет. А целевым игрокам, как мне опять же кажется, будет важно то, что отличает эту игру от других, а именно правдоподобность, соблюдение исторической точности, чтобы игрок понимал, что да, это действительно тот корабль, которым он управляет, ведь для чего-то мы роем чертежи, книги, ищем данные, свидетельства современников. Знаете как было обидно, когда начертив геометрию катера по "почтовым маркам", я спустя пару лет нашёл кучу этих Уайтовских катеров ?
Я к тому, что не стоит ругаться, команда и так небольшая. Да и сложностей хватает и без того.
По поводу полигонажа, я бы хотел спросить, кто-нибудь ставил рядом модели старого и нового ТЗ? Они действительно так разительно отличаются, это "режет глаз"?
Вячеслав, ведь у тебя есть и те и те, мог бы бы сделать пару рендеров в одном строю "старых" и "новых"? Только не одного и тогоже. Например, "Цесаревича" и "Ретвизана" или "Хатсусе" и "Фудзи"? Если не сложно, мне бы хотелось воочию поглядеть.
Спасибо!

 Отправлено: 01.02.18 14:46. Заголовок: Да и ещё, ведь есть ..

Да и ещё, ведь есть же "Запекание нормалей", когда на лоу-поли модель можно нанести карту нормалей хай-поли модели. Внешне, практически неотличимо. Может там, где "хочется покрасивше а ТЗ не пускает" этот метод использовать?

 Отправлено: 01.02.18 15:55. Заголовок: Всех приветствую, да..

Всех приветствую, давно не заходил.

Краткая аннотация\ рекомендация.
"Запекание нормалей" - в любом 3Д редакторе\конструкторе. Это напрасная трата времени и нервов. Проверено многолетним опытом.
Для того чтобы это там сделать, нужны настройки света, теней, общее расположение источников света...
При этом реальной разницы между "настоящей" картой нормалей (рассчитанной 3Д редактором), и созданной в "фотошопе" спецплагином - нет.
---
Плагин к "фотошопу" для создания карт нормалей, удобен в освоении, легок в использовании. Не реклама.
1. после установки, открыть текстуру, обесцветить текстуру Shift+Ctrl+U
2. перейти по списку к опциям плагина, выбрать тип фильтра и сэмплов (варианты по вкусу)
3. насладиться просмотром, и сохранить в удобном для себя виде.
Как говорится - почувствуйте разницу :)
Результат выдает моментально.
---
Ну конечно если хочется помучиться - то "...на вкус и цвет все фломастеры разные"

---
Команда и работа в команде подразумевает под собой обсуждение. И как бы это помягШе сказать - возможность придти к общему мнению что ли...
А тут - нет обсуждения, есть общие пожелания и выкручивайся сам как хочешь.
Так что нет тут команды. ИМХО.

 Отправлено: 01.02.18 16:11. Заголовок: Приветствую! А ссылк..

Приветствую!
А ссылку или хотя бы название плагина можно спросить?

 Отправлено: 02.02.18 00:26. Заголовок: Retterhalm пишет: М..

Retterhalm пишет:

цитата:

Мужики, вы извините, что вмешиваюсь, но давайте не будем сильно цапаться.

Да и нет такой цели
Retterhalm пишет:

цитата:

Лично мое мнение, графика это вторично, а главное это геймлей.

Ну может и вторично конечно, но для нас, для моделлеров она - предмет для дискуссий, точнее не она, а сами модели. А про себя скажу – для меня как визуала, если игра по геймплею хороша, графика немаловажна. Она создает визуальную атмосферу событий так сказать.

Retterhalm пишет:

цитата:

Как уже обсуждали, у этой игры очень узкая, даже специфическая аудитория. Многомиллионных подписок, как у World of Warships, здесь никогда не будет. А целевым игрокам, как мне опять же кажется, будет важно то, что отличает эту игру от других, а именно правдоподобность, соблюдение исторической точности, чтобы игрок понимал, что да, это действительно тот корабль, которым он управляет, ведь для чего-то мы роем чертежи, книги, ищем данные, свидетельства современников.

С этим трудно не согласиться.

Retterhalm пишет:

цитата:

Знаете как было обидно, когда начертив геометрию катера по "почтовым маркам", я спустя пару лет нашёл кучу этих Уайтовских катеров ?

Я представляю, у меня такая ситуация с «Гиляком» была.

Retterhalm пишет:

цитата:

Я к тому, что не стоит ругаться, команда и так небольшая. Да и сложностей хватает и без того. По поводу полигонажа, я бы хотел спросить, кто-нибудь ставил рядом модели старого и нового ТЗ? Они действительно так разительно отличаются, это "режет глаз"?

Ну если взять две модели одинаковые по геометрии и у одной текстура по разрешению в два раза лучше другой, то это будет заметно. А в плане геометрии новое ТЗ узаконило то, что и так уже было сделано ранее, по крайней мере по броненосцам. Так что по геометрии мы большой разницы можем и не увидеть.

 Отправлено: 02.02.18 00:29. Заголовок: По плагину для Фотош..

По плагину для Фотошопа - он называется NVidia Normal Map Plagin вот здесь например

 Отправлено: 02.02.18 01:32. Заголовок: Николай, спасибо! Мн..

Николай, спасибо!
Мне Андрей вчера уже скинул, я с оф сайта Nvidia стянул.
Насчёт текстур это понятно, увеличение разрешения в два раза существенно будет отличаться.
И по геометрии новое и старое ТЗ практически не отличаются?
Так как, Normal map может сработать в данном случае?

И что-то я уже если честно, начинаю немного путаться. Объясните пожалуйста.
Превышение по треугольникам для модели нежелательно:
1. Не разрешено ТЗ
2. Модели будут сильно отличаться на одной сцене
3. Будут сильно нагружать движок при рендеринге сцены и будет падать fps
4.?
По первому пункту понятно. Непонятно, почему в при его составлении не подумали о допуске ± какого-то %. Корабли ведь все разные, у кого-то проще форма корпуса, у кого-то то посложнее.

По второму, новое ТЗ регламентирует увеличение текстур, и в принципе, с одинаковыми текстурами модели будут выглядеть более-менее однородно, так? Даже если отличается геометрия?

Третий пункт, современные движки способны обрабатывать больше треугольников, чем на момент составления ТЗ.

И ещё, в процессе игры некогда присматриваться к моделям. Я имею ввиду то, что смотришь ты на свой корабль большую часть времени. Учитывая расстояние даже между судами союзников, узреть много первых лодов можно только поглядев в бинокль на колонну, если ты лидер. И уж сравнивать их вообще некогда, на ровном киле, стреляют и хорошо. Поэтому я и говорю, что визуализация не так важна. Модели, даже построенные ранее, выглядят достойно, а различные мелочи визуальной архитектуры можно добавить текстурами и нормалями, ну на худой конец немного добавить геометрии.
Ещё раз повторюсь, я не критикую ТЗ, просто появились вопросы.

И ещё, в порядке офтопа, но в тему. Кто разрабатывал дистанцию смены лодов? Для миноносцев и крейсеров третий лод надо отодвинуть на кабельтов двадцать, потому как на 40 кабельтов они не смотрятся вообще. Броненосцы вроде нормально

 Отправлено: 05.02.18 12:27. Заголовок: Отвечу на обозначенн..

Отвечу на обозначенные выше вопросы, которые остались без ответа.

И по геометрии новое и старое ТЗ практически не отличаются?
В Новом ТЗ на моделирование введены новые пределы максимального количества полигонов для моделей. Для примера: броненосцы по старому ТЗ – 20000тр., по новому: 30000тр.,
Но! Крейсера: старое ТЗ (более 5000т.) – 16000тр., новое ТЗ: 20000. Т.е. если раньше крейсера были 80% по полигонажу от броненосцев, то теперь – только 67%.

Так как, Normal map может сработать в данном случае?
Normal map у нас уже работает, мы используем в материале для моделей карту нормалей, так называемый Bump. И Вячеслав и я делаем его вручную, но наверное можно делать с помощью плагина Nvidia. Вручну дольше, но качество при этом лучше.

И что-то я уже если честно, начинаю немного путаться. Объясните пожалуйста.
Превышение по треугольникам для модели нежелательно:
1. Не разрешено ТЗ
2. Модели будут сильно отличаться на одной сцене
3. Будут сильно нагружать движок при рендеринге сцены и будет падать fps
4.?
По первому пункту понятно. Непонятно, почему в при его составлении не подумали о допуске ± какого-то %. Корабли ведь все разные, у кого-то проще форма корпуса, у кого-то то посложнее.

ТЗ – это само собой. По второму пункту – не знаю. Я смотрю в одной сцене на «Цесаревич» (около 25 000тр.) и на «Ретвизан» (28 000 тр.) и у меня их разница в три тысячи никакого диссонанса не вызывает. Если брать более старые модели и сравнивать их с более поздними – там может быть. Насчет нагрузки движка – я не думаю, что на современных машинах (или даже на не очень современных) увеличение полигонажа существующих моделей (по старому ТЗ) на 20-30% приведет к «трагическому» падению FPS. Но это мое мнение, которое может быть ошибочным. Но и задирать полигонаж тоже не стоит, иначе получим слайд-шоу, а не игру. А ФПС в игре зависит не только от моделей, но и от того как сделан движок (и сама игра), насколько он оптимизирован под ресурсы машины – это тоже немаловажный факт. Одни и те-же модели на разных движках могут работать по-разному.
Допуск негласно существует (его как то приводил Александр или на форуме или в переписке, по-моему 15% от предела), но в ТЗ он в явном виде не прописан. Допуск должен быть, так как прототипы при одном и том же водоизмещении по детализации существенно отличаются.

По второму, новое ТЗ регламентирует увеличение текстур, и в принципе, с одинаковыми текстурами модели будут выглядеть более-менее однородно, так? Даже если отличается геометрия?
Как я уже говорил, новое ТЗ увеличивает не только текстуры, но и полигонаж. Одно и тоже качество текстур (с хорошим разрешением) для разных по полигонажу моделей конечно подравняет их качество, но разница в 5-6 тысяч полигонов (и более) для одного и того же класса кораблей конечно будет видна.

Третий пункт, современные движки способны обрабатывать больше треугольников, чем на момент составления ТЗ.
Ответил выше

И ещё, в процессе игры некогда присматриваться к моделям.
Я имею ввиду то, что смотришь ты на свой корабль большую часть времени. Учитывая расстояние даже между судами союзников, узреть много первых лодов можно только поглядев в бинокль на колонну, если ты лидер. И уж сравнивать их вообще некогда, на ровном киле, стреляют и хорошо. Поэтому я и говорю, что визуализация не так важна.

В процессе самой игры – да. Но когда игра еще не начата, или есть возможность посмотреть на модель корабля не торопясь (например, в рубрике «музей») качество моделей имеет значение.
Да и в самой игре ощущение реализма (а значит и вовлечение в игру) возрастает, если модели сделаны качественно и максимально (насколько это возможно, конечно) повторяют прототип. Я говорю за себя, свое мнение. Ну и потом – все познается в сравнении. Когда есть с чем сравнивать, тогда и хочется большего. Посмотри на видео Digital Combat World v. 2.5. – ты поймешь о чем я. Понятно, что разные жанры и возможности у них другие, но я говорю про общий тренд. Графика идет к фотореализму.
И еще, не надо забывать, что многих в игре привлекает и достоверная графика в том числе.

Модели, даже построенные ранее, выглядят достойно, а различные мелочи визуальной архитектуры можно добавить текстурами и нормалями, ну на худой конец немного добавить геометрии.
Да, соглашусь. Но новые модели есть смысл делать в соответствии с новыми веяниями.

И ещё, в порядке офтопа, но в тему. Кто разрабатывал дистанцию смены лодов? Для миноносцев и крейсеров третий лод надо отодвинуть на кабельтов двадцать, потому как на 40 кабельтов они не смотрятся вообще. Броненосцы вроде нормально.
Думаю дистанция определялась опытным путем, скорее всего Александром.

 Отправлено: 07.02.18 23:19. Заголовок: Ну и небольшой подар..

Ну и небольшой подарок (скорее поздравительная открытка) Александру на День рождения:
"Врагу не сдается наш гордый "Варяг", пощады никто не желает!"

 Отправлено: 13.02.18 02:02. Заголовок: Боже, он прекрасен!..

Боже, он прекрасен!

 Отправлено: 13.02.18 15:12. Заголовок: Согласен, глядя на э..

Согласен, глядя на этот корабль испытываешь эстетическое удовольствие. В этом смысле делать мне его было легко, но долго :)

 Отправлено: 17.02.18 23:09. Заголовок: Nisshin (18 218 nh/)..

Nisshin (18 218 nh/) и Kasuga (18 011 тр.)

 Отправлено: 26.02.18 21:20. Заголовок: "Гарибальдийцы&#..

 Отправлено: 27.02.18 12:36. Заголовок: Красивые ребята! :s..

Красивые ребята!

 Отправлено: 18.03.18 22:24. Заголовок: Башня ГК "Чин-Ен..

 Отправлено: 25.03.18 21:56. Заголовок: "Башня" 152-..

"Башня" 152-мм орудия и личинка её носителя.

 Отправлено: 25.03.18 23:02. Заголовок: Чёт не грузится.....

Чёт не грузится...

 Отправлено: 26.03.18 10:43. Заголовок: Ccылки не работают. ..

Ccылки не работают.

 Отправлено: 26.03.18 15:04. Заголовок: Залил на радикал: &#..

Залил на радикал: "Башня" 152-мм орудия и личинка её носителя.

 Отправлено: 26.03.18 15:51. Заголовок: Процесс идет!..

Процесс идет!

 Отправлено: 30.03.18 21:54. Заголовок: В воскресенье скорее..

В воскресенье скорее всего отчитаться не удастся, поэтому процитирую тов. Стива Джобса сегодня: "Мы запускаем новый продукт. Мы назвали его "Феноменальный Универсальный Боевой Лазер Ядерный" "Chin-Yen".

 Отправлено: 31.03.18 03:45. Заголовок: Отличный "Чин-Ие..

Отличный "Чин-Иен" выходит! Ждем продолжения.
У меня, после долгой паузы, дело сдвинулось с мертвой точки

 Отправлено: 31.03.18 12:04. Заголовок: Ну ты забор переборо..

Ну ты забор переборок и нагородил! Упрости модель

 Отправлено: 31.03.18 23:08. Заголовок: Да там и так вроде в..

Да там и так вроде все не шибко хитро
И часть переборок уже и так не делаю. Но гляну, может еще от чего-то избавлюсь. Делаю по чертежу и только основные.

 Отправлено: 07.04.18 21:53. Заголовок: Китаец на сегодня..

 Отправлено: 09.04.18 14:23. Заголовок: Симпатичный броник ..

Симпатичный броник получается

А я, практически доделав носовую часть, занялся ее переделкой. По координате Х вертексы плясали , как на празднике.
Сейчас занялся их приведением в норму. Как по переборка,так и по броне и отсекам.

 Отправлено: 09.04.18 14:23. Заголовок: Интересно, почему та..

Интересно, почему так форум тормозит?

 Отправлено: 22.04.18 21:56. Заголовок: Chin-Yen на сегодня...

Chin-Yen на сегодня.

 Отправлено: 22.04.18 22:48. Заголовок: Вещь!..

Вещь!

 Отправлено: 28.04.18 21:44. Заголовок: Много "Чин-Ен..

Много "Чин-Ен"-ов: 1, 2, 3, 4.
Размер на сегодня - 14 108 tri.

 Отправлено: 30.04.18 01:19. Заголовок: Не тяжелый получился..

Не тяжелый получился (по треугольникам). Прототип позволяет сэкономить на лишних полигонах (много прямолинейных поверхностей), да и сетка хороша.
А вот леера в районе передней 152-мм башни придется "срубать". Иначе я не представляю, как она будет через них стрелять.

 Отправлено: 30.04.18 15:04. Заголовок: Я клюзы добавил, там..

Я клюзы добавил, там полигонаж увеличился ещё больше. Но в пределы ТЗ вписываюсь.
Леера показаны по мирному времени. По боевому они же на палубу укладывались - их и не будет.)))